Le RAPS du Okada Ha

je ne pense pas que les budo "sont fait à l'origine pour créer un lien étroit entre le corps et l'esprit".
le besoin de faire le lien entre le corps et l'esprit est typiquement occidental. Pour les orientaux le lien entre le corps et l'esprit est une évidence. Toute leur médecine est basé sur cette conception de l'être humain.
D'un autre côté, il me semble que le travail sur l'égo est une partie importante du Budo, mais je ne pense pas que le Budo se réduise à cela.
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"Tant de jours dépensés sans but,
il nous en reste bien peu pour chercher la voie."
Dôgen Zenji

Les orientaux ou les asiatiques?

2ème dan Inscrit le : 22 Aoû 2005 Messages : 111

Les orientaux d'Asie bien sûr

Pas si sûr, il suffit d'aller dans les endroit "in" de Tokyo, Seoul, Singapore ou Bangkok ou de vivre un peu en Asie , pour comprendre que certains ont raté une marche et que leur égo leur est rentré si profondément en dedans qu'on ne peut plus opérer.

Pour se faire une idée de l'égo en image, chercher avec l'ami google:
- Federation + International + Battodo
ou tameshigiri
nota bene:
ce n'est pas une recette magique, cela ne marche pas tous le temps.
ne m'en veuillez pas si vous tomber sur FFB.

je fais effectivement référence à la médecine orientale et non seulement asiatique.
Au 10ème siècle, la médecine du monde arabe s'enrichissait des connaissances médicales grèque et asiatique.
La notion de continuum entre l'esprit et le corps est peut être (quoi que...) moins présente aujourd'hui dans le moyen orient qu'en asie. Néanmoins le lien entre la médecine traditionnelle extrème orientale (asiatique) et moyen orientale (arabe et perse) est bien réel.
ce sujet part à la dérive, on va bientôt parler de géopolitique.... brique

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"Tant de jours dépensés sans but,
il nous en reste bien peu pour chercher la voie."
Dôgen Zenji

2ème dan Inscrit le : 22 Aoû 2005 Messages : 111

Quoi qu'il en soit si l'on considère le budo comme un moyen d'évolution intérieur, on ne peut qu'en passer par l'intégration (pas intellectuelle mais physique) que nous sommes notre corps. En nous recentrant dans notre corps nous faisons perdre un peu de puissance à notre mental qui crée l'identification à l'ego.
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Les fleurs au printemps,
La lune en automne,
La brise rafraichissante en été,
La neige en hiver ;
Si les soucis inutiles ne voilent pas l'esprit,
C'est la saison la plus heureuse de l'homme.

Mumon Ekai

2ème dan Inscrit le : 01 Oct 2005 Messages : 134 Localisation : Lyon

Ce sujet en a entrainé bien d'autres. C'est pas plus mal d'autant plus que les themes abordés sont interessants.
C'est aussi une démonstration qui illustre la difficulté, au quotidien, de se "recentrer".
Au départ, à travers ce post, je voulais vous demander comment vous assumez la notion "martiale" dans cet art.
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une coupe, une vie.

2ème dan Inscrit le : 22 Aoû 2005 Messages : 111

Je suis conscient de ne donner qu'une seule partie de la réponse et pas forcement bien bien argumenté.

Une partie du "Martial" vénéré et non moins respecté Dieu de la Guerre,
implique une recherche d'efficacité, un exemple typique:la sobriété dans le geste, ceci est valable au moins pour tous les Budo japonais.

peut être:
-la pratique de plusieurs discipline dont le Battodo (en ce qui concerne le sabre), ne pas se contenter du Iaido ou refuser de pratiquer kendo no Kata parce que le Shinai c'est trop fun (et même ne pas refuser de toucher à un shinai).
- la pratique et encore la pratique, la régularité avec les mots mille fois répétés:"sabre mort corps mort", "et ta main gauche" etc.
-redite du post précedent: l'encadrement: le message du Sensei de ses Instructeurs des Sempai assistants.
- une remise en question périodique de soi et des choses à travailler au delà du plaisir de pratiquer le Sabre.

Voila une partie de ma réponse à compléter et à discuter....

je ne suis pas certain de ce que tu entend par " assumer " pour moi ce mot a un arrière gout qui dit : c'est quelque chose qui est là qui pause un problème mais que l'on doit subir . je ne sais pas si tu l'entendais dans ce sens mais je vais essayer de balayer large dans ma réponse.
j'ai eut du mal a trouver un moyen de répondre tellement l'aspect martial me parait un élément majeur :c'est a la fois le terreau sur lequel le budo a poussé la contrainte qui permet de cultiver un esprit vigilant fort et délicat l'outil qui comme le sécateur du jardinier nous permet de nous séparer de ce qui est inutile et la pierre de touche qui me permet de juger de la qualité de mon travail . je pourrais probablement continuer longtemps comme ça donc j'arrète
pour ce qui est de l'aspect " tuer des gens en utilisant l'outil martial " j'espère autant n'avoir jamais a l'utiliser que je souhaite être en mesure de l'utiliser correctement et sans états d'âme si cela devient indispensable
dans ma pratique au quotidien j'éssaie de ne pas faire ce que je ne ferais pas si j'avais quelqu'un en face de moi déterminé a avoir ma peau.d'autre part j'essaie de pratiquer le iaï comme si c'était du kenjitsu du battodo et du kendo réunits (pareil pour les autres ) ceci dit avoir un état d'esprit correct demeure un problème a part en essayant de faire des duels pour de vrai cela restera toujours une difficulté (c'est pour cela que j'aime bien introduire un peut d'incertitude et de risque dans les exercices )
voila un résumé aussi juste que possible d'une partie de ma pensée a ce sujet cela dit je crois que le budo est d'avantage untruc a vivre plutot qu'a réfléchir avec
scratch

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un gros troll troll ça décime cime cime

OUaouf!P..... ça fait mal!,Itto.

2ème dan Inscrit le : 01 Oct 2005 Messages : 134 Localisation : Lyon

Merci pour ta contribution Tanuki.
Ce que j'entends par Martial est simplement ce que le mot signifie par lui meme puisque l'expression n'est pas de moi.
A partir de là, j'accepte l'origine guerriere de ces "arts" avec la satisfaction qu'ils aient évolués vers "quelque chose" qui permet de se construire ou plutot se forger tant la tache est tout sauf évidente.
Je souhaitais à travers ce post savoir si chacun a le sentiment qu'à l'origine de ces "arts de construction" il y avait des "techniques de destructions". Cette chaine d'évènements et l'intervention d'hommes d'exception est une illustration formidablement optimiste de certaines oeuvres humaines.
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une coupe, une vie.

c'est ce que tu entend par" assumer "que je me demande mais visiblementpar là tu n'entend pas grand chose . un effet du grand age peut-être? prie

désolé

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un gros troll troll ça décime cime cime

Art martial = Trancher l'égo
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Mon dieu ! ils ont tué Kenny !
bande d'enfoirés !

existe t'il alors d'autres moyens que l'art martial pour trancher l'égo?? japon

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Dôgen Zenji

Ermite dans une foret de montagne?