pourquoi pratiquez vous

Nous sommes dans un système instauré par le Japon et cautionné par Kato sensei lui même. Il est vrai que les grades ne sont pas forcément intéressants en soi et vous connaissez mon point de vue la dessus. Il n'en reste pas moins qu'au delà de l'individu, il y a le collectif qui se structure en premier selon l'ancienneté (qui prime) ensuite sur les grades. Cette fonction de repérage, dés lors qu'on est dans le système, est importante pour les nouveaux arrivants. j'ai trop vu par le passé des gens ensignants qui avaient un niveau de deuxième dan et qui enseignaient en se contentant de cela comme une finalité et ne plus progresser. Ce qui compte avant toute chose, c'est l'intérêt qu'on met à évoluer dans sa pratique. Ce qui ne progresse pas, regresse.... Le grade permet à mes yeux davantage à se situer sur le chemin à faire (qui quoiqu'il en soit est interminable) que de se pavaner sur celui réalisé. Nous avons en 1993 quitté une structure à cause de cette différence d'appréciation. Nos grades sont un repère dans notre style et uniquement dans notre style, avec les imperfections que peut comporter les critères d'évaluation. Je sais ce que j'attends d'un premier dan ou d'un quatrième... S'entendre dire par un jury, nous te reconnaissons tel niveau peut être aidant sur la perception des lacunes ou de l'excés de modestie. zen

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Parfois les nuages reposent les gens d'admirer la lune
(Matsuo Bashô)

Je comprends pas ce qui vous géne avec les dans? Ils ne sont pas des barrettes qu'on aligne, d'ailleurs contrairement à d'autres sport, il n'y a pas de signes distinctif entre un 1er 2 eme 3 eme , ou meme un 6eme kyu. Ce sont ds buts a atteindre qui marque un certain niveau de savoir, on gravit des echelons et il est bon ,arrivé à un certain niveau, de savoir ou l'on se situe, pas par rapport aux autres mais par rapport à une discipline. Sachant qu'un huitieme dan en apprends encore et encore , tous les jours et que plus on pretique avec envie et amour plus on apprends.Maintenant je mettrai un bemol sur la maniere de les obtenirs et par qui ont les obtients..... Mais ça c'est une autre histoire. sleeping

Je suis d'accord avec toi, mais il faut savoir que les dan sont une invention récente et qu'il existe dautres système de graduation des niveaux dans les écoles traditionnelles au Japon. Notre système est celui des dan et nous l'utilisons.
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(Matsuo Bashô)

3ème dan Inscrit le : 24 Sep 2005 Messages : 168 Localisation : incertaine

en tous les cas , je vois que c'est un sujet qui fait parler!!!!!!!!!!

Quoiqu'il en soit nul n'est obligé de les passer.
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(Matsuo Bashô)

3ème dan Inscrit le : 24 Sep 2005 Messages : 168 Localisation : incertaine

exact! mais dans certains dojo , la " pression" est mise pour que les gens présentent leur grade car cela fait bien sur les "tablettes" du club : tant de 3ème dan etc etc...
Mais bon ceci étant dit, ce comportement s'inscript dans la logique du système, c'est seulement un constat de ma part et dans l'avenir je ferme ma bouche, car en définitive je sais que je dois suivre le fonctionnement du groupe sous risque naturel d'une "auto exclusion".
J'ai simplement exprimé un avis perso,(a moins que la fédé soit prête à revoir sa copie)?

Il serait dommage que tu te taises à l'avenir, il est toujours bon d'échanger les idées. Ceci étant dit il paraît difficile pour nous et pas souhaitable de changer, les grades que nous avons obtenus par le passé au Japon avec Kato sensei font notre force vis à vis des structures dites officielles. La FEI a pour elle même décidé de ne pas aller au delà du cinquième dan en iaido. Very Happy

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3ème dan Inscrit le : 24 Sep 2005 Messages : 168 Localisation : incertaine

allez, j'arrête de jouer l'avocat du diable, le débat a été intéressant,certain on vu en moi un faux modeste et ils ont raison!!
Je ne suis pas modeste du tout, comme presque tout le monde, le fond de ma pensée est que le système des dan n'est pas le mieux adapté à nos pratiques. je trouve personnellement que l'ancien système loin d'être parfait est un peu mieux adéquat, c'est tout!
Mais il exalte autant l'égo il ne faut pas réver, j'en connais un qui cours après son mokuruku depuis longtemps!!!!!

Quel est l'ancien système? confused

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qu'est ce que le mokuroku?
je crois que lancien systeme na que 3 grades eleve enseignant et maitre ou quelque chose comme ca
sinon c'est paut etre le ffait qui nyait pas de grade du tout
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saleté de main droite (speciale dedicace to Shiki)

Benkeï, sur la forme, tu as certainement raison pour quelques individus qui se rengorgent de leur grades devant les assemblées admiratives. Mais dans le fonds, Le balisage d'un parcours te permet de surveiller ta progression. C'est comme ça qu'il faut le voir. Apres , si certain detourne la chose à des fins personelles, ça ne sera ni la premiere ni la derniere fois. chinois

3ème dan Inscrit le : 24 Sep 2005 Messages : 168 Localisation : incertaine

l'ancien système avait en effet d'une facon générale 3 niveau de connaissances mais cela variait suivant les écoles, les appelations aussi étaient variables avec éventuellement un niveau différents selon chaque écoles pour une même appelation . Le mokuroku est très souvent le premier niveau dans beaucoup d'école (par exemple Katori shinto ryu)

3ème dan Inscrit le : 24 Sep 2005 Messages : 168 Localisation : incertaine

j'ai cinq minutes , quelques précision sur le terme mokuroku :

on peut le traduire par disciple ou étudiant(dans l'ancien système il correspond a peu pès au 5ème dan)cela veut dire que le ryu considérait que l'on était vraimment un disciple à partir de ce niveau.
Depuis il a été utilisé de différentes façon. Un exemple précis :
le défunt maitre d'aikido Sato sensei, spécialiste des armes, délivrait à ces élèves des titres de mokuroku pour les armes qui correspondait au dan : shomokuroku : 1er dan, etc.....

tiens jai corrige une faute que jla savais meme pas
en fait ja fait une faute en recopiant le mot de benkei
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