+ fort que Miyamoto musachi ?

Bonjour à tous, et bonne année !!! plein d'ondes positives à toutes et à tous.
Ily a une question que j'aurais aimé poser à Mr Tokitsu, question qui m'est venue en lisant ses articles sur le site, mais c'est tres bien que plusieures personnes puissent la voire et peut etre y repondre.
Pour etre bref, je pratique maintenant le kendo à Nice, et j'aime lire, et naturellement je me pose beaucoup de questions, notament à propos des grands guerriers.
Question : Mr Tokitsu dit qu'il y a à l'époque de musachi mm avant ou apres des guerriers qui pouvaient le surpasser, et j'aimerai bien savoir lesquels de maniére à pouvoir les étudiés eux, leur vie et leur technique.
J'ai du mal à comprendre pourquoi il est considéré comme une légende ?, est-ce par son combat contre l'école yoshoka, ou bien le traité des cinq roue, ou la mort de + de 60 pers ou bien la synthése de tout ça ou encore parcqu'il à eu une vie "d'errance"?? se perfectionnant en allant d'école en école. Ses bases lui ont été inculquées un peu par son pére un peu ds le temple de son oncle ou il a séjouné quelques années, mais ce qui me fascine le plus c'est de travailler son art seul !! et ensuite de le mesurer en application réel, face à la mort !.
A quoi mesure-t'on un grand maitre ?
Je m'arrete là ce sont mes plus grandes question (et j'en ai beaucoup d'autres ! lol).
Un grand merci d'avance si quelqu'un peut un peu m'aiguiller.
Fred de Nice
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Mon dieu ! ils ont tué Kenny !
bande d'enfoirés !

je pense qu on le considere comme genial pour l'ensemble de sa vie mais surtout parce qu il s'est retire tres jeune et invaincu
sinon parmis les bons on peut compter les membres du shinsengumi comme
Isami Kando
Toshizo Hijikata
Soji Okita
Shinpachi Nagakura
Hajime Saito
Heisuke Todo
et bien dautres
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saleté de main droite (speciale dedicace to Shiki)

et battosaï himura (non, c'est une boutade)

mais je me souvient que dans le dojo de st Alban, il y a un écrit de Musashi où il affirme que si l'on pratique intesement mais que l'on est un temps soit peu dans l'erreur, alors notre voie sera fausse.

pardonnez mes lacunes, c'est d'après mes souvenirs que j'écrit.
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Aïe ! non, arrêtez, ça fait mal !!!

3ème dan Age : 25 Inscrit le : 17 Sep 2005 Messages : 297

T'es pas un peu fan du shinsengumi toi? C'est mal, ils étaient contre les impérialistes (remarque que les impérialistes ont apporté l'ère Meiji, c'est encore plus mal...).

Bon, dans le tas doit bien y'avoir Yagyu Munenori (pour citer au moins un Yagyu quand-même, on est pas des sauvages!)
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saleté de main gauche!! (special dedicace to Waka)

Il y a pas mal de maîtres qui ont laissé un nom. J'ai envie de citer Hayashizaki SHIGENOBU, puisque muso shinden ryu (nom récent) est rattaché malgré tout à cette origine. epee

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Parfois les nuages reposent les gens d'admirer la lune
(Matsuo Bashô)

Merci a tous, je vais de mon coté étudier ces maitres.
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de toute facon ils se battaient tous au nom de l'empereur quils soit pour ou contre la nouvelle ere me tompé-je?
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3ème dan Age : 25 Inscrit le : 17 Sep 2005 Messages : 297

Oui tu te trompais-je^^

Le shinsengumi était une milice employée par le bakufu, le régime dictatorial du shogun, qui otait ses vrais pouvoirs à l'empereur... Le shinsengumi a eu pas mal d'ennemi, dont les Ishin shishi par exemple, qui étaient des impérialistes, et donc voulait un retour de l'empereur au pouvoir absolu.

(Enfin c'est un peu plus compliqué que ça, mais je résume)
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Un super merci pour ces précisions, et surtout d'avoir eu la gentillesse de me répondre !.
Il est trés difficile de faire la part des choses entre mythe, légende et réalité, mais quand mm, je vois souvent de la part d'auteurs, qu'il choisissait ses adversaires plus faibles que lui pour etre sur de gagner?! je n'ai jamais vu personnellement ne serai-ce que ds le traité des cinq roues, qu'il recommande de choisir ses adversaires. J'ai decouvert cet homme part hazard, en lisant des livres sur les arts martiaux, à l'époque de mes compétes en kung-fu, (et oui on fait pas que se taper dessus lol), et maintenant plus que jamais car pour son premier dan il y a un écrit, (que je trouve indispensable !!!!) ne serait-ce que lorsque je discute avec mon oncle, (ceinture noire 5dan), qui me maintient que les bushis tenaient leurs sabre (à la ceinture) vers le bas !. Connaitre l'histoire de l'art que l'on pratique me parait un minimum.Et c'est pourquoi j'ai posé ma question sur un forum dédié aux arts martiaux pour avoir un avi.
Pour ma part, ce qui m'a marqué, c'est la puissance positive de ses textes, cette énergie qu'il transmet mm quatre cent ans apres, d'etre à son meilleur, d'etre le meilleur ! dans le combat mais ds tous les moments de notre vie.
et je dirais ceci : s'avoir s'entourer de gens fort !!!
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C'était un maître en stratégie et le meilleur moyen de ne pas être vaincu et de ne pas se battre (cela inclu la manière d'éviter un duel sans perdre la face) ou de se battre contre des personnes plus faibles.
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Les regroupements (dans le but de se taper dessus) étaient interdits sous peine de mort et saisie de tout leurs biens. Le duel était lui autorisé.
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J'ai lu quelque part un papier sur lequel etait dit que les duels devaient obligatoirement être concluent par la mort de l'un deux ! (celà a peu être été imposé pour ne pas que des duel soient lancés à tout bout de champ !)
C'était somme toute une époque et des croyances vraiment tres différentes et pour ne siter que les différents seppuku, tres difficiles à assimilées pour un occidentale.
je déplore le manque de respect vis-à-vis de sa famille de son pays et de ses confréres, et le mot honneur remplacé par celui de profit et de consommation à tout prix, mais il est vrai que faire la part des choses à notre époque reléve de l'exploit.
La voie et ses valeurs évoluent elles aussi, et nous permettent de nous élever, mais c'est pas évident de faire la part des choses dans les instant de tout les jours et de faire bon choix quant à une situation donnée et dans l'instant.
Comment utiliser l'enseignement que l'on apprends le plus justement possible, sans faillir et lui faire default.
Ok ! aiguiser sa raison de milles jours , et polire la sagesse de dix milles .
Et peut être aussi (clin d'oeil !) Wink

travailler ses gammes tous les jours !

Ceci dit j'aimerai bien savoir à quel moment Musachi à évoquer le fait de se confronter à des adversaires plus faibles que lui ?????, ou comme tu dis "éviter le combat !"
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Non, à aucun moment les duels ne devaient se conclure par la mort.
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(Matsuo Bashô)

Tu vois comme quoi on a pas les mêmes references.
J'ai même lu que si un samouraï à qui tu avait manqué de respect et d'honneur, venait se faire seppuku sur le seuil de sa porte il devait en faire, de même sous peine de perdre l'honneur(et par la même celui de sa famille !).
"La mort sociale !"
à savoir que les japonais vivaient en clans(Tokyo à été batie en partie sur des marais), c'est pourquoi à l'heure actuelle c'est l'une des villes les plus peuplées, et pourtant l'une des plus sûre.
(tj d'apres mes livres, et aussi peut être n'ai-je pas un esprit assez critique car j'aime le Japon).
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