Le RAPS du Okada Ha

Voici une lecture qui m'a fort intéressé et à répondu à des questions que je ne me posais pas.
Il s'agit du livre d'André Comte Sponville : "l'esprit de l'athéisme, introduction à une spiritualité sans Dieu"
Le zen et les arts martiaux sont bien cela, il me semble, une spiritualité sans Dieu. je ne l'avais encore jamais bien réalisé. Pour avoir été élevé dans la religion catholique, le sans Dieu me posait problème.
Je site un passage où il parle des arts martiaux :

Age : 26 Inscrit le : 16 Sep 2006 Messages : 17

bonjour,

Ce texte est trés intéressant , je crois que celui qui aborde les arts martiaux et la vie avec cet etat d'esprit ne pourra etre inquité.
Sur le coup je ne ferait que répéter ce qui est deja ecrit alors je vai simplement dire que j'accroche beaucoup avec cette facon de voir les choses.

Voilà , a+ Very Happy

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Ne rougissez pas d'une erreur, vous commettriez une faute.

s'il y a bien, je pense, une chose vraie, c'est vouloir a tout prix vaincre, ce qui engendre la peur de la defaite, donc la peur tout simplement et de la, la defaite.

ceci etant, la peur a toujours, a mon avis, fait partie de l'homme ( comme de n'importe quel animal d'ailleurs Wink

)

juste une pensée : imaginez vous passer le soir dans une ruelle etroite et sans eclairage dans une ville ou un village que vous ne connaissez pas : il parait ( d'aprés des scentifiques ) que cela engendre de la peur qui remonterait aux premiers temps de l'humanité.

c'est mon avis perso, parce que pour ce qui est, pour ma part, de ne pas avoir d'espoir ( de rèves, d'envies a assouvir... ) je suis un peu a coté de la plaque.
puis je reconnais que la peur a souvent fait partie de ma vie pale

mais le texte cité est une "idealisation" des arts martiaux.
peut t'on reellement y arriver ???
quand je vois qu'avec mes 1h30 a 2h00 de zazen par semaine depuis septembre dernier je ne me sens pas different ( mais est ce trop tot, puis comme il est dit cher vincent par deshimaru, et comme tu me l'a confirmé, zazen doit se faire sans but ni profit Wink

)
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le sage est celui qui entend ce qui n'a pas de son et voit ce qui n'a pas de forme

je souscris pleinement a une aussi belle pensée l'esprit au coeur du combat doit étre comme le vide au coeur de la tornade bien que l'extérieur puisse n'ètre que bruit fureur et dévastation le coeur deneure immuable vaste et serein
néanmoin je ne crois pas que ce sois la la différence entre sports de combats et arts martiaux : cette "image " peut (et devrait selon moi ) s'apliquer a tous aspects de la vie . essayez donc d'aller faire vos courses au super marché une veille de noel :sous cet angle la c'est trés interessant mais cela n'en fait pas un art martial pour autant
zen

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un gros troll troll ça décime cime cime

Pour ce qui est de la peur, tu as raison Tori de dire qu'elle fait partie de la vie et il n'est pas infondé d'avoir peur d'aller se balader le soir dans certaines ruelles obscures. Et en raison de cette peur légitime, il est légitime de faire un détour et de passer ailleurs. Il y a un tas de situation dans la vie de tous les jours où la peur est justifiée et salvatrice. Lorsque l'on pratique les arts martiaux il me semble que c'est un peu différant en principe notre vie n'est pas en jeux ni même notre intégrité physique (enfin en principe, ça dépend parfois avec qui on travail !). Lors d'un passage de grade ou simplement quand le professeur nous demande de montrer un kata devant tout le monde. Il y a plein de situations où la peur nous prend sans lien avec cette peur atavique que tu évoques. Alors où est l’origine de cette peur si ce n'est dans le moi qui veut briller, paraitre à son avantage, dominer, etc. Cette peur-là n'a donc aucune légitimité. Si l'on pratique avec justesse un art martial il va nous aider justement à nettoyer le moi de ces peurs inutiles et sans fondement réel.
Celui qui espère la victoire et craint la défaite, il a perdu, car il n’est plus dans l’instant présent. « Seul celui qui n’espère rien est sans crainte ». Si tu es en totale adhésion avec l’instant présent la fin du combat n’existe pas, elle n’a aucune réalité, il y a le combat à l’instant « t » et c’est tout. Pour nous qui ne mettons pas notre vie en jeu dans le combat, ce n’est nullement utopique et si tu considères ça comme illusoire pourquoi pratiques-tu les arts martiaux alors ? le senshin ! la présence, c’est ça ! le débutant n’a pas de senshin puis ça commence à venir par intermittence puis avec de plus en plus de continuité et à des niveaux de plus en plus subtils. Bien sûr pour ce qui est du plus subtil je ne peux t’en parler, mais je sens cette progression possible.
On peut espérer la victoire et gagner, mais qui gagne alors ? : c’est le moi ! la spécificité des arts martiaux c’est de justement ne pas chercher à renforcer le moi, mais au contraire qu’il s’efface devant quelque chose de plus vaste. Devant cette Réalité dont parle le zen.
Et contrairement à ce que tu dis Tanuki, aller faire ses courses au super marché une veille de Noël pourrait très bien devenir un art martial si c’est pratiqué dans l’esprit des arts martiaux. On s’entrainerait toute l’année, en construisant un supermarché fictif, on irai s’entrainer une fois par semaine, en travaillant toutes les situations possibles avec des chariots empruntés chez carrefour ou Leclerc et la veille de Noël, on déboulerait tous dans le supermarché. Je vois d’ici la scène, c’est génial ! On commence quand ?
Merci pour vos réponses.
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Les fleurs au printemps,
La lune en automne,
La brise rafraichissante en été,
La neige en hiver ;
Si les soucis inutiles ne voilent pas l'esprit,
C'est la saison la plus heureuse de l'homme.

Mumon Ekai

desole je suis dans le gaz (trois huit le matin pas bien) Vincent j'ai a peine compris ce que tu as dit donc je risque de sortir du sujet mais: en kendo j'ai perdu une peur qui me genais: celle de me faire toucher
le fait que la peur gene etait visible car Waka et Kitsune en profitaient pour me taper maintenant j'ai plus peur et que je peux travailler librement
on pourrait dire que je me suis rapproche de linstant present?

desole si ca veux pas dire grand chose et si c'est pas tres constructif mais je suis un peu australopitheque la
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saleté de main droite (speciale dedicace to Shiki)

Ou c'est peut-être parce que ta pratique a évolué que tu n'as plus peur. Moi aussi j'ai pris pas mal de kote avec waka, j'en avais le poignet et la main droite tout endolorie et bleu. La trouille de me prendre un nouveau kote je sais pourquoi je l'avais ! elle était justifiée.
Mais effectivement être dans l'idée que j'allais me prendre un nouveau kote douloureux ou un tsuki qui me vrille la tête m'éloignait de la réalité ( ce n'était qu'une hypothèse fortement probable, mais hypothèse quand même, un futur hypothétique) et multipliait les risques dans prendre.
Donc face à cette peur justifiée par l'état de mon poignet et de ma main j'ai deux solutions ou je décide d'arrêter là les frais et je remets ça à une autre fois ou je continue en connaissance de cause, mais en essayant de ne me concentrer que sur l'instant présent : une garde forte, le seme, ne pas reculer, attaquer ... C'est aussi une bonne manière de progresser. Mais y'a un moment qd même ou faut arrêter les frais, ça sert à rien non plus de se ruiner la santé.
Je ne peux répondre à ta question de savoir si tu te rapproches de l'instant présent, mais il me semble que notre évolution dans la pratique du sabre nous rapproche obligatoirement de la présence à l'instant. Et tu peux bien te rendre compte de la différence de présence des autres pratiquants en fonction de leur niveau ou inversement.
Un conseil relit tout ça quand tu auras bien dormi !
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Mumon Ekai

Il me semble que la peur de "mal faire" (et donc d'égratigner son ego) et la peur de prendre des gnons face à quelqu'un que l'on sait être plus avancé dans la pratique, peuvent s'atténuer dès que l'on prend conscience que l'important n'est pas de gagner ou perdre mais de progresser.
Il me semble important de savoir percevoir ce que chaque combat nous apporte pour enrichir notre pratique. Par exemple : Quelle est mon attitude face à partenaire que je sais être plus avancé que moi? quelle est mon attitude face à un partenaire moins avancé que moi? ai je la même attitude en face de l'un ou de l'autre? si non, pourquoi? si oui, comment réagit tel ou tel partenaire? etc,etc...
Comme dit Vincent "il y a le combat à l'instant T", mais il y a aussi tout ce que UN combat (en particulier) m'aura permis de comprendre à propos du Combat (en général) que je mène pour progresser dans la voie.
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"Tant de jours dépensés sans but,
il nous en reste bien peu pour chercher la voie."
Dôgen Zenji