Le RAPS du Okada Ha

Discussions autour de la pratique du sabre japonais
 
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La forge du sabre

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Okitennon
4ème dan



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MessageSujet: Re: La forge du sabre   Mer 1 Mar - 20:17

deconne pas je me suis coupe avec mon iaito bon jai pas perdu mon doigt comme si ca avait ete un katana mais bon ca coupe aussi
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saleté de main droite (speciale dedicace to Shiki)
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fred2006
4ème dan



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MessageSujet: Re: La forge du sabre   Lun 6 Mar - 1:16

Waka san, si j ne me trompe pas on en trouve aussi dans les couches en Bretagne.
Des argiles attribuées généralement à l'Aptien supérieur et considérées comme un faciès de décantation calme, terminant avec des sables ferrugineux.
Mais c'est sur quant à la forge, elles sont exploitées au japon de maniéres divine pour les katana !!! Very Happy
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Mon dieu ! ils ont tué Kenny !
bande d'enfoirés !
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Kitsune
4ème dan



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MessageSujet: Re: La forge du sabre   Lun 6 Mar - 7:32

Je ne sais pas ce qu'il en est en Bretagne, mais le Japon est une île volcanique trés particulière. Il me semble que la coutellerie bretonne n'est pas la plus réputée. On retient davantage Klingenthal ou Thiers. Il serait intéressant de connaître plus précisément ce fer breton.
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Parfois les nuages reposent les gens d'admirer la lune
(Matsuo Bashô)


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fred2006
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MessageSujet: Re: La forge du sabre   Mar 7 Mar - 20:50

Désolé Kitsune san, je me suis mal exprimé, c'est parcque j'ai lu quelque part, qu'il n'y avait qu'un endroit au japon ou l'on trouve ce fameux sable, alors j'ai fait des recherches pour voir la véracité de ces écrits et j'en ai trouvé en bretagne, je savais pas d'ailleur que ça provenais d'une région volcanique, sinon c'est pas en bretagne mais dans la valleuse de Cauville, Normandie, http://www.univ-lehavre.fr/cybernat/pages/argibuca.htm
désolé si je m'embrouille mais je passe pas mal de temps à lire et souvent je m'emmêle les pinceaux pleure2 par exemple j'ai discuté avec waka et il m'a parlé de l'acide lactique et ça fait 2semaines que je recherche pleins d'infos pour comprendre son processus, le mécanisme est tellement complexe que j'essaie d'en retenir le min et l'essentiel, surtout comment retarder son arrivé dans l'organisme! gros casse tête!
Et le pire c'est ton explication sur la forge, cogne mur je crois qu'il va me falloir du temps pour tout comprendre et assimiler, mais merci encore car c'est une super explication!!!
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Kitsune
4ème dan



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MessageSujet: Re: La forge du sabre   Mar 7 Mar - 23:46

Le sable ferrugineux existait autrefois en plusieurs endroits au Japon, mais les plus réputés étaient à Kame-ishi dans la Prefecture d'Iwate (nord est du Japon) et en Izumo dans la préfecture de Shimane.
Dans les périodes les plus anciennes, les échanges et la circulation des matières premières étant plus difficiles il fallait trois facteurs (pas des PTT) pour produire des lames
-du bois (pour le feu
-du minerai de fer
-une demande locale.
A la période des shinto (fin 16°, début 17°), les choses changèrent quelque peu. clown
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shoshin laurent
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MessageSujet: Re: La forge du sabre   Mer 8 Mar - 21:12

petite precision sur les sables ferrigineux de france. j ai beaucoup cherché de fossile dans ma prime jeunesse et notament dans pas mal de marne ( l argile grise a noire de la photo), le sable ferrignineux est "souvent" present sur differents sites en france mais n est pas souvent exploitable pour la forge car tres peu concentré en fer et en quantité sur place.
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Kitsune
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MessageSujet: Re: La forge du sabre   Mer 8 Mar - 21:24

La pureté du fer dans le sable est prépondérante. Il existe deux qualités au Japon le masa qui se trouve en Iwate et le yasuki en Shimane qui lui est plus pur que le précédent.
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fred2006
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MessageSujet: Re: La forge du sabre   Dim 16 Avr - 23:47

Bonsoir à tous et toutes,

J'ai tres envie de relancer cette rubrique!!!!
avec par exemple !
une question con ! (mais c'est de fred),

C'est quoi les différences primordiales entre un Katana et un iaïto ,

Kitsune va m'en vouloir, parcqu'il l'a déjà évoqué) disont que j'ai pas lu!!
et aussi ?! qu'est'ce que vous appelez équilibre ??????????????
dans le sabre katana ou iaïto ???
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Kitsune
4ème dan



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MessageSujet: Re: La forge du sabre   Lun 17 Avr - 8:31

Le katana est le sabre réel coupant, forgé traditionnellement. Le iaito (sabre de iai) est en général non coupant afin de pouvoir étudier et répéter et rerépéter la gestuelle sans danger. L'équilibre est une notion personnelle à chacun et aussi à chaque école. En ce qui me concerne, je n'aime pas les sabres trop légers mais j'aime quand ils ont un sori suffisant pour s'inscrire dans un mouvement déliè. Le bon équlibre ets celui qui dans la garde chudan me permet d'avoir un sentiment de pointe "qui va vers l'avant" (difficile à expliquer). Mais il est bien de savoir manier tout les outils, les trucs du genre je ne peux pas travailler je n'ai pas mon sabre sont pas top. cornes
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fred2006
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MessageSujet: Re: La forge du sabre   Sam 29 Avr - 23:00

Bonsoir,
kitsune j'aime trop bien quand tu dis "outils", c'et aussi comme ça que je vois les choses.
D'apres tous tes posts t'as du en voir des blaireaux dans ton parcours!
T'as remarqué comme les blaireaux étaient toujours agressifs et méchants, alors qu'un écureuil c'est trop gentil ! Very Happy

Musachi aussi disait qu'il faut gagner de toute façon que ce soit avec un sabre ou un court sabre ou n'importe qu'elle arme, le but c'est de gagner!
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shoshin laurent
3ème dan



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MessageSujet: Re: La forge du sabre   Sam 29 Avr - 23:04

attention la confrerie des Tanuki veille
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Clément
1er kyu



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MessageSujet: Re: La forge du sabre   Dim 30 Avr - 20:22

Les tanuki sont partout Wink
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chinois

Merci pour votre attention.
Cordialement
Clément.
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